Qual o modem mais indicado para o FC4?

kidsoeiro · Enviada: Ter Jul 25, 2006 8:55 am Assunto:

Caro Daldo, compreendo sua frustração. Neste momento estou usando o Mandriva 2006 e postando de minha conexão discada. O que quero dizer com isso?!?! Nada... estou com um Fedora 5 em testes, mas, até agora, não consegui fazer o modem funcionar. Tem uns sortudos que, às vezes, conseguem isso instalando pura e simplesmente a distro, mas, infelizmente, isso nunca aconteceu comigo. Sou menbro do Fórum do Guia do Hardware, também e, através de um tópico que eu criei sobre minhas experincias na instalação desse modem no Mandriva 2006, pelo menos umas 5 ou 6 pessoas também conseguiram fazê-lo funcionar. Tem até um membro daqui (que identifiquei até agora), o Amdreh. Mas, realmente, fazer um winmodem funcionar no Linux pode ser (normalmente é) uma tarefa de paciência, aliás, muita paciência. Já discuti isso bastante no FGDH, mas, apesar de alardearem a culpa dos fabricantes, bom, não creio queseja tão simples assim. Na minha humilde opinião, os maiores culpados disso, hoje, são as próprias distros. Existem drivers para um monte de modelos de winmodem por aí já há um bom tempo e ninguém, nenhuma dessas softwarehouses se preocupou em desenvolver um bom suporte para elas... só não usei o Kurumim 6, mas, até o 5.1, meu modem funcionou em todas as versões. Apesar do trabalho admirável que o Morimoto tem feito com o Kurumim, não creio que ele tenha recursos para rivalizar com a Red Hat, ou Mandriva, ou Suse... portanto, se ele consegue um suporte razoável (não funciona para todo mundo, infelizmente), por que as grandes distros não conseguem?!?! Creio que seja um assunto para se refletir.
Fique com Deus.
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lenrek · Enviada: Ter Jul 25, 2006 9:13 am Assunto:

Concordo plenamente. Já passei por poucas e boas para ter insalado e configurado meu primeiro winmodem. Configurei o primeiro num Conectiva 5. Isso com os kernels da versão 2.4.x. Mas depois que consegui pela primeira vez foi fácil. Com os kernels da versão 2.6.x nunca consegui funfar um winmodem no meu FC. Apenas nesses ultimos dias, onde atualizei meu FC5, vi que foi instalado um pacote chamado slmodem-alsa para suporte aos modems baseados no chipset da Smart link. Mesmo assim não funcionou. Tive que instalar um outro pacote para o meu winmodem funcionar, que foi o pacote da distro ekaaty. Deve existir muita burocracia paras as grandes distros adicionarem os módulos dos winmodems existentes. Mas um dia isso acontecerá, quando não precisarmos mais dos winmodems. Falow Idea

daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 10:26 am Assunto:

lenrek · Enviada: Ter Jul 25, 2006 10:43 am Assunto:

Na minha humilde opinião acho que o gnu/linux está pronto para desktops ou pelo menos está quase lá. Não ouso contestar para função de servidores. O que acontece é que os usuários são acomodados pela suposta facilidade dos sistemas proprietários. Não se enteressam aprender outras coisas. Coisas boas. Hoje não consigo utilizar outro sistema. Tudo que preciso o gnu/linux disponibiliza. As vezes tenho pesadelos onde o linux desaparece da face da terra. Very Happy

Quando acordo dou aquele famoso "ufa, foi só um sonho". E digo mais... os desenvolvedores de outras plataformas serão obrigados a desenvolverem pra linux também. Caso não façam ficarão obsoletos. É isso. Idea

daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 10:57 am Assunto:

Concordo mas seguinte, olha só você entende de fedora mesmo? Então me diga tenho um modem intel 537 EP na porta COM3, você já viu algum funcionando no fedora?
A última vez que perguntei me disseram aqui no fórum pra esquecer q o fedora não funciona com modem eu posso até procurar a mensagem e postar.

lenrek · Enviada: Ter Jul 25, 2006 10:59 am Assunto:

A questão toda de não usar o linux como desktop é por causa do suporte para winmodems Question

daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 11:04 am Assunto:

Então Rodrigo você quer dizer que o linux NÃO RODA modem certo?
Então estou correto não é!

daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 12:04 pm Assunto:

Meu amigo quem tá sendo grosso é você, eu APENAS TENHO DITO SOBRE A MINHA EXPERIÊNCIA DE QUE ESSE SISTEMA NÃO FUNCIONA e sobre o link que você postou deixa te contar uma coisinha.

1 ELE TEM APENAS 4 MODENS
2 EU PROCUREI PESSOALMENTE O US ROBOTICS E ELES ME RESPONDERAM QUE NÃO VENDEM MAIS NO BRASIL
3 OS OUTROS MODENS NÃO SE ENCONTRA REVENDO AQUI TAMBÉM

Ah e tem mais, não quero de graça PORQUE NEM PAGANDO AS PESSOAS CONSEGUEM FAZER o linux rodar um modem, aliás se você fizer seu preço eu posso te contratar que tal?

Se você quer ser grosso não tem problema você tá bravo porque simplesmente sabe que eu tenho razão e outra se tá achando ruim você é moderador né, me expulsa e pronto assim ninguém vai reclamar do teu mundinho e todos vão ser felizes com linux que funciona.

kidsoeiro · Enviada: Ter Jul 25, 2006 12:39 pm Assunto:

Bom, tentando arrefecer os ânimos, vou tentar dar minha humilde opinião no que já foi debatido até aqui:

1 - Lenrek, se você se conecta pelo modem e não consegue instalá-lo, bom, seu sistema fica bem limitado, certo?!?! Vamos usar para um trabalhinho aqui, outro ali, mas, sem net fica difícil, concorda?!?!

2 - Quanto à preguiça do usuário, Lenrek, isso é verdade, e também é lamentável. Mas, vejamos por outro prisma: conhece a máxima que o cliente sempre tem razão?!?! Portanto, nem todo mundo quer ser administrador de sistemas ou aprender como o Linux funciona, muito menos rodar comandos obscuros que não entende e editar arquivos de configuração... ele quer um sistema pronto e funcional e, se o Linux não oferece isso, não é problema do usuário. Temos que nos lembrar que é o sistema que serve ao homem, não o contrário... é o sistema que tem que se adaptar ao usuário, não o inverso... portanto, se ele já está bom para você, ótimo!!! Se pode melhorar, bom, isso são outros quinhentos... mas, de maneira nenhuma podemos achar que, alguém que quer apenas empurrar o mouse tenha que se adaptar ao Linux do jeito que ele é, senão, não haveriam tantos esforços para torná-lo mais próximo do leigo, não?!?!

3 - Estou com o Fedora 5 em testes, mas, configurá-lo não tem sido fácil (não consegui até agora. Ele roda muito bem no Mandriva 2006), mesmo os kernels mais novos, que já tem módulos built in, não funcionou. Desde que comecei a usar a net em casa, há uns três anos, não tive problemas em configurar modems (a não ser agora no FC5), mas, nunca tive um suporte 'out of the box', ou seja, assim que instalo o sistema. Então, temos que considerar o seguinte: se não consigo esse suporte, como vou substituir o meu Windows?!?! Levei alguns dias (poucos, é verdade) configurando meu modem no Mandrake 10.1 e no Mandriva 2006, quando atualizei, mas, pesquisando na net pelo Windows. Se não tivesse o Windows conectado, não conseguiria fazê-lo funcionar no Linux.

4 - Os Intel 537 perderam o suporte por parte do fabricante, só funcionam até o kernel 2.6.8, se não me engano...

5 - Segundo o HCL, se os modems que funcionam no Linux forem só aqueles, bom, estamos realmente perdidos.

Meus queridos, apesar de ambos os lados estarem certos e terem suas razões, minha opinião se inclina com a do Daldo, embora (nada pessoal) eu ache que ele devesse se acalmar um pouco. Se nosso país fosse como a Coréia do Sul, onde lá para uns noventa e tantos por cento dos usuários têm banda larga, ele seria perfeito, já tinha colocado o Windows no chinelo aqui no Brasil há muito tempo, mas, nossa realidade é outra, pouco mais de 10% dos usuários da net no Brasil usam banda larga, portanto, é um número muito modesto ainda. E, por favor, essa é só minha opinião.
Fiquem com Deus.
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daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 1:42 pm Assunto:

Concordo 1000% com você, e realmente me desculpe se fiquei bravo mas não gosto de ser tratado como um idiota, eu tenho mais de 20 anos em experiência com informática desde do zx-80 sinclair, naquele tempo nem tinha microsoft.
E sabem porque esse vírus chamado microsoft é tão grande? Por que o seu fundador sacou cedo que quanto mais mastigado for o sistema mais acessível ele é e mais pessoas vão comprar.
Sou responsável aqui no Brasil pela representação de uma empresa europeia de web design (fundada por um brasileiro e com sede na finlândia ou seja no berço do linux) e quando converso com os técnicos eles são claros comigo, aqui usamos MAC, Linux e todo tipo de programa GNU a redução do custo final fica em 60% o que revertido em competitividade e lucro.
Porém lá eles nem sabem o que é uma conexão discada, isso é coisa de outro mundo, aliás o nosso. Aqui temos pessoas incríveis com talentos fantásticos mas não há estrutura.
Se a iniciativa privada tomasse ciência do que um linux pode gerar de lucro o quadro é diferente. Atualmente estou tentando conseguir investimentos para financiar pesquisas mas isto ainda é um projeto na verdade ninguém lá de fora vai querer desenvolver aqui e no Brasil ninguém quer desenvolver isso porque não dá voto nem dá pra desviar verba de um projeto para linux.
Então é isso, o Linux é bom mas não para o Brasil, isso é o meu ponto de vista, posso estar completamente errado mas infelismente pra mim o linux só serviu para tirar um backup dos meus dados que estavam na partição onde o ruindows estava instalado.

Sabe o que não entendo, já ouvi falar em programas que interpretam os comandos dos programas que rodam no rwindows e "traduzem" para o linux, isso não poderia ser feito com os instaladores de drivers usados no rwindows?

Bem não seu especialista no assunto, nem programador como os senhores, aliás o último programa que fiz era em assembler cheio daqueles códigos em hexadecimal mas isso não é pra mim, meu negócio é outro rsss...

Vão-se os debates e permanecem os problemas r socorro

s....
Um abraço e boa sorte.

lenrek · Enviada: Ter Jul 25, 2006 1:52 pm Assunto:

Seria muito bom se as empresas fabricantes dos winmodems liberassem o condigo fonte à comunidade desenvolvedora. Mas existem muita grana por trás de tudo isso. Espero que não demore para isso acontecer, pois o gnu/linux está crescendo muito. Falow

kidsoeiro · Enviada: Ter Jul 25, 2006 4:04 pm Assunto:

É, isso é verdade, Lenrek... mas, ainda acho que o que já temos, ou seja, um suporte razoável a muitos winmodems, acho que deveria ser melhor aproveitado, melhor desenvolvido. Com esses drivers no kernel, espero que efetivamente tenha alguém empenhado em atualizá-lo, de forma que problemas comos os que aconteceram com o meu modem sejam minimizados ou, quem sabe, praticamente extintos.
Fiquem com Deus.
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daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 4:13 pm Assunto:

Ahh tem mais uma só pra responder ao sr. embaixador lá, ele disse para eu comprar um modem de verdade, beleza, onde?
alguém consegue comprar um hardmodem aqui no brasil que funcione com o linux?
E mais se o sistema é livre e tal porque só dá suporte a um grupo restrito de fabricantes? Quer dizer que os fabricantes quiserem "boicotar" o linux ele já era? Ou que temos é um pequeno cartelzinho de fabricantes explorando o marketing de serem praticamente exclusivos para linux?
Sinceramente, não faz sentindo, quando compro a peça o preço do seu software de instalação está incluso, será que o resto dos fabricantes de modens não querem vender para uma parcela tão grande de consumidores?

Extranho.....
E pra terminar sei, que é chato reclamar, mas não é possível que ninguém fale dessas LIMITAÇÕES do linux.

Um abraço

daldo · Enviada: Ter Jul 25, 2006 4:33 pm Assunto:

Tudo bem me desculpe também é que vocês defendem tanto o linux que me ferve o sangue, sei que em relação ao ruindows ele é muito melhor e estável mas não consigo usá-lo.
E agora que você falou em nVídia meus cabelos grisalhos ficaram de pé porque já prevejo mais dor-de-cabeça uso uma nVídia FX5200 r socorro

.
Bem sobre o modem todos falam que não tem jeito é um Intel 537 EP mas pra você ter uma noção da maluquice que é isto, sabe quando você solicita aquele comando lspci? ele aparece como MOTOROLA desconhecido.

Entende agora o problema?

kidsoeiro · Enviada: Ter Jul 25, 2006 4:50 pm Assunto:

Bom, sou obrigado a concordar com o Daldo, de novo (mais calmo, meu querido, por favor!!! Assim vamos perder o foco!!!). Mesmo que vendesse hardmodems na barraquinha de cachorro quente na esquina da minha casa, não compraria um. Estou falando de um periférico caríssimo, pelo benefício que oferece, que é navegar em 56kbps... se juntar mais umas 50 pratas dá para comprar um modelo básico ADSL, por favor!!!
Caríssimo Rmenezes, claro que respeito sua opinião, mas, tenho que discordar. Reitero que, embora em um primeiro momento, o suporte aos winmodems tenha tido as hardwarehouses como grande vilãs, hoje já temos muitos drivers funcionais por aí... as grandes distro dão pequena importância a isso, já que, o Kurumim, Kalango e outras possuem um bom suporte (já usei/testei o Kurumim até a versão 5.1, tendo começado na 2.12 e meu modem funcionou em todas). Portanto, a verdade é que não se trabalha nem se desenvolve o que já tem. Mas, os passos estão sendo dados. Os chipsets SmartLink já tem suporte built in no kernel, embora não tenha funcionado para mim, mas, funcionou para muitos!!!!
Fiquem com Deus.
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